Точно так и есть!! сначала не пускают а потом удивляются куда мужчины подевались!))) хотя сейчас служба всего 1 год я считаю это очень мало

У меня младший в погранцах служил, 2 года. Он када узнал за переход на 1 годичную долго ржал! Грит: - ну, всё, армии у нас не стало!

они там за год даже понять куда попали не успевают а уже начинают дембельские альбомы готовить! смешно на самом деле!!

Сын уходил - пацан пацаном, вернулся - Мужик!

Мало!!! Видела этих дембелей-годовичков. Такое впечатление, что с курорта возвращаются.

ага за год у них только самомнение поднимается а мужиками за это время стать невозможно!!

Ну да "я уже мужчина", а на самом деле форменный детский сад.

Даже не в этом дело))
За один год, можно подготовить (дать знания, умения и привить начальный навык) мотострелка, командира отделения…до уровня необходимого для того, чтобы он соответствовал своему функциональному предназначению…Танкиста? Можно, но уже хуже…
Артиллериста? Сомневаюсь…
Связиста? Специалиста РЭБ, РТВ и прочих РЭР? Невозможно вовсе….
Пример: Подготовка специалиста - 6 месяцев в учебном центре. Полсе этого, два месяца стажировки в войсках, на третий - допуск к боевому дежурству. Итого: 9месяцев. НО!..по опыту, солдат только на втором году службы, начинал "въезжать" в свои обязанности на постах…а толк от него появлялся только после полутора лет… т.е. КПД начинал работать в плюсе всего полгода до демобилизации…
А сейчас? Учебки - 1,5 - 3 месяца…. Как раньше курс молодого бойца…эх
Дороги… и дураки))

И я в принципе про то же. Их за этот год не успели ни знаниям, ни ответственности научить.

Так, девушка, Вы штоле военнослужащая? ))

Нет. А с чего такие выводы?)

Муж?
Знание вопроса изнутри))

Да. Муж. И я с ним согласна на все 100.)

В куаком звании изволит пребывать? )

Ничего особенного. Он в запасе.

)) Коллега))

у меня в семье все мужчины служили в армии, думаю что это важный этап становления мужчины. Но сейчас, став мамой, я уже не столь однозначна: с одной стороны армия - это дисциплина и мужество, с другой - сплошная опасность, причем это какая-то неадекватная опасность и жестокость (не там где ее ждешь). Ведь, когда погибают солдаты не в горячих точках, а от каких-то садистов, это ужасно…, когда их заставляют деньги клянчить, это ломает личность!

Может быть тогда обращать внимание надо на подготовку офицерских кадров? Без ведома ком.состава в армии мало что происходит.

это ясно, что рыба всегда гниет с головы…, и все говорят, что система подготовки и вообще образования в целом разрушена, но что-то особых изменений не видно((

Как это не видно - видно…еще как…

негативные?

Необратимые(( Но это слишком специальный вопрос..на поверхности не видный

И не увидите. :(

это оправдание хвоста.
а мне девочек жалко: беременность и роды это так опасно!да и врачи порой неадекватные….
Надо учиться отпускать детей.Когда старшая училась ходить, я бегала за ней и пыталась её поймать если она падала.Моя мама , царствие ей небесное, сказала "Не пытайся отнять у ребёнка его синяки и шишки.Если ты так боишься за дочь, положи её в коробку с ватой.Там она не ушибётся"

а у вас есть сын?
Деторождение - это заложено природой! А вот издевательство человека над человеком… это как раз должно противоречить ей, и если вы стараетесь воспитать порядочного человека (я не пишу о хлюпиках), то ему сложно ответить на тупость, т.к. этот ответ просто не имеет смысла… В таких условиях выживает не всегда умный, но всегда просто сильнейший.

защитник, воин, охотник и тд - это качества заложенные природой в мужчину.У женщин своё предназначение.У мужчин своё.
В армию мальчик должен идти.И если б у меня был сын, я б ревела белугой, но отдала бы.Так же как дочерям я объясняю что в первую очередь они должны рожать и быть матерями, а карьера вторична.

защитник - да, но не избиваемый и мучимый моральным уродом…, у которого звездочки на погонах((

нет в армии поголовного избиения,теперь нет….а страх остался

дай то Бог! Но не нам женщинам судить, и даже не тем кто служил когда-то…, нужно узнавать у тех, кто служит сейчас!

Племянник отслужил, пришёл прошлым летом.
Его друг сейчас служит.
Золотые умные парни и гордость матерей!

это радует!

Вот и нужно думать и стремиться к хорошему.

ну так по их рассказам я и сужу

В маршрутке, в магазине, в школе, в детском саду, в чиновничьих коридорах, вечером в подъезде собственного дома, в детском лагере, в районной поликлинике….и т.д.
А причем тут служба в армии?
Это у вас штамп стоит… поставленный не без помощи КСМов и прочих иже с ними правозащитных организаций…. А так же ряда СМИ (из телевизора)
Помню лет 10 назад, пришел с молодым пополнением дагестанец..22 года… Закончил гос.университет истфак. мастер спорта международного класса по греко-римской….
Спрашиваю:
- Зачем?
- Так у нас, если в армии не служил, на государственную должность не возьмут…

так у меня дядя, никогда бы на поступил в Юридическую академию без армии, но даже с тех времен знает, что есть там и негатив!

А где его нет?
Армия - довольно-таки специфический институт общества (про то, что это зеркало общества - даже говорить не буду)) )
И поверьте, проблема "дедовщины" - неправильный кстати термин в корне, проблема казарменного хулиганства - это не самая серьезная проблема армии…
И вот еще, модны и раньше и ныне крики в СМИ и там же КСМы и проч… "Нам нужна профессиональная армия" Ептыть…а у нас какая? Любительская штоле?!
А то, что на трех в/сл по призыву приходится один в/сл постоянного состава и то в пехоте, а в танковых - 2,5:1, в артиллерии 2:1, в авиаци, РВСН и специальных войсках всех видов ВС - наоборот, срочников меньше чем в/сл постоянного состава? Этого Вы не зналИ? Нет. Вопрос слишком сложный и узкоспециализированный.

Согласна, что армия -


Я бы хотела чтобы эта специфика не зашкаливала:))
А еще было бы неплохо, если бы в нашей армии еще и давали полезное образование за срок службы, пусть это будет какая-то реальная ПТУшная и техникум(ская) (смешное какое-то слово вышло) специальность - сантехник, токарь, фрезеровщик, повар … Это даст не только "мужество", но и кусок хлеба в будущем! Думаю, зная это, многие бы пошли служить!

ПРиходящий в армию на должность водителя…выходит оттуда (если не м….к) со штампами в военном билете, что прошел доподгтовку на …И перечисляется весь парк автомобилей…(завгары меня поймут))) Ну не совсем полный пример..но хоть что-то…
Знания навыки и уменя, в области медицинской противопожарной и прочих топографических подготовках , выживания в экстремальных ситуациях получают там даже эээ…писаря и прочие ущербные личности))

это не то, нужно развивать умы молодежи, тогда и беспредела будет меньше, чем лучше и качественнее все заняты, тем меньше дури в головах!
Или хорошие спортивные занятия, профессиональная подготовка. Льготы при поступлении в ВУЗ или техникум…

Они есть) Но про них опять же..никто не знает)))А почитайте закон о статусе военнослужащих)

+ много-много-много!!!
ЗЫ: есть и "мамаши" е@нутые, которые ЗДОРОВЫХ детей выбрасывают с N-го этажа…просто потому, что устали от них

А?! ЧТО?! Кого?! Где?!
Превед Сердюкову!

Зато паааацанчики в форме от Валеньки Юд ашкен а зажигают. Гламурненнько!!!

Оооо…КСМ….
"..мы вчера котов душили-душили…душили-душили…ДУШИЛи-ДУШИЛИ!! ДУШИЛИ ДУШИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!……

Пааалиграф Палиграфыч ……. ? :)))))

Ну почти он)))
А КСМ…. * грязно ругается….Та еще организация…особливо, если учесть, что у ее руководства и детей то нет….

И вот … бери нас голыми руками! Под бабий вой - " не пущу служить" и " мужикииии, вы хдеееее"…. :((

Да нет. Они гораздо опаснее и умнее…
Да и финансируются получше иных гос. организаций….

они не думают об этом, ведь мой мальчик, сыночек и так далее, такой хороший умнечка, он и тут у юбки поседит, и не кто его не обидит и не заставит бегать прыгать с автоматом и чистить туалеты, а война начнется мы с ним в лес уйдем пусть другие воюют кому это надо, и им ни хрена не понятно, что юноше надо именно уйти в армию, в первую очередь оторваться от юбки и понять самостоятельную жизнь в решениях самостоятельных, и научится из автомата по бутылкам стрелять, оч важно это )) со своей тоже спорю, что пойдет сын в армию, она не хочет.

они партизаны )))

я хочу, чтобы сын служил, ни капли не лукавлю, а для многих в нашей стране это вообще шанс в люди выбраться! Смотрела о том, что некоторые до армии вообще не ели нормально (если армейскую еду можно нормальной назвать), об образовании вообще молчу!
но ведь есть и те, кто может служить и иначе…, приносить пользу еще и своим интеллектом!
А совсем недавно, ехала в общественно транспорте, напротив сидели парни - дембеля из разных родов войск (извиняюсь, если пишу на эту тему неграмотно), так они с таким упоением рассказывали о своей службе! Особенно, тот, что десантник! Только вот на работу нормальную никак не устроятся после службы((

Уже нельзя.
Один из приколов Сердюковской реформы.
Тыловые службы в армии практически изничтожены как класс. Питание л/с осуществляют ГРАЖДАНСКИЕ организации по контракту… Как в самолетах примерно)))
Видел. Это полная жопа. А самое хреновое, ими командир части НЕ УПРАВЛЯЕТ.Как раз наоборот))
Устроятся…

во многих школах сейчас тоже что-то странное с питанием((

Моя в своё время просила - "у тебя же Связи, Отмажь". НЕТ, милая, пусть служит! Вернулся Мужиком! :))

Муж служил. И сын служил. И не жалеет об этом.

От, это Воины! :)))

Да)

Можете в меня кидаться помидорами, плеваться и прочеее…
Но у меня есть свое устоявшееся мнение по поводу армии, ЛОВИТЬ ТАМ НЕЧЕГО!!!! я тут на "гражданке" с гораздо большей пользой могу провести этот год. Если нет мозгов поступить в ВУЗ, то шуруй в армию, тут без вариантов, а если поступил, окончил, вот скажите мне НАФИГА дипломированному специалисту терять год из жизни?
Например возьму себя, я "специалист по информационной безопасности". Если в течении года я не устраиваюсь работать по специальности, то квалификация теряется. Таких как я не много, но есть. Берем пример дальше, люди занимающиеся компьютерными делами, техникой при прочими современными штуками. За год они просто выпадут из темы и догонять будет очень сложно.

мое мнение, что в армии надо служить только если есть желание, либо если не получается поступить, там хоть чему-то смогут научить. попробуйте меня переубедить

З.Ы. получилось слегка сумбурно, но я думаю я донес свою мысль.

А что мешало - я компьютерщик, хочу служить по специализации?

Деньги!
Сомневаюсь, что там смогли бы предложить достойную оплату труда.

Все, поняла.

Мешает идти по специальности то что я ХОЧУ зарабатывать, а не протирать штаны и сапоги на плацу….
Если бы армия была как работа, оплачиваемая исходя из профессионализма, то и отношение было бы совершенно другое.

Работа? Война войной, а обед по расписанию?

просто так дарить какому-то дяде свой год бесплатно…. так понятней?)
тем более что сделала для меня РОССИЯ?
З.Ы. родился я не в россии….

Не хочу развивать эту тему.

а образовние где изволили получать?

за него я заплатил с полном объеме….

Навряд ли)
Но это собственно неважно. Гражданство есть? Есть…. Всё, превед семье))

когда я говорил в полном объеме это означало, что за деньги. и государству я ничем не обязан. на данный момент оно мне ничего не предоставило.

Я к тому, что могу много рассказать, СКОЛЬКО стоит на самом деле обучение студента в ВУЗе (тем более в ТУСУРе)…и сколько платят за семестр …Но щяс не об этом(с)))

а сейчас государство обнародовало цены за год обучения) ты о них?)

Не… я раньше немного знал)))

ой уж ты наш партизан)))

Дык…"Помни! Противник подслушивает! " ))

у некоторых и студенческая жизнь как армия…, не у всех есть мамы и папы, которые кормят. некоторым приходится по 6 лет выживать и пахать, чтобы учиться!

Институт и армия это немного разные вещи.

не спорю)) развивает разные качества, но одинаково полезные для "выживания"

полностью согласна! Если бы таким специалистам в армии достойно платили, все бы радикально изменилось.

Егор, какие деньги? это ДОЛГ
в любом институте, организации стране есть определенные правила и законы
служба в армии это правило

если я к тебе в гости, к примеру, приду, а обувь снимать не стану, тебе понравится? ты попросишь снять обувь и одеть тапки, а я тебе: скуяль? я тебе ничего не должна, ты мне ничего хорошего не сделал, чтобы я еще и обувь тут тебе снимала!

princess, Вам нельзя так волноваться… успокойтесь… вдохните поглубже… ах, да… сорри… :)
выдохните…
о правилах и законах в стране Вы всё правильно… только эти правила и законы должны исполняться ВСЕМИ членами общества, должны быть обязательными для ВСЕХ, а не для тех, кто лишён связей и нужных знакомств… а остальные откупятся… вот когда государство покажет в себе силу за контролем исполнения законов именно для каждого гражданина, когда каждый гражданин общества увидит, что он, исполняя свои обязанности, свой долг по закону и по совести полностью защищён… что он наравне с обязанностями имеет и права, которые тоже неукоснительно соблюдаются согласно Конституции - право на жизнь и здоровье - в первую очередь, вот тогда, я думаю, не будет даже этих вопросов о целесообразности службы в армии…

Андрей, если ты мне еще хоть раз это напишешь, я больше отвечать не буду никогда.
С Астральфом у нас так и получилось. Он с первого раза не понял. Теперь и его нет.

понятн (* с чувством вину, понуря голову, добавил ещё одну фразу в "словарик запрещённых фраз и интонаций" *)

конкретно Я, конкретно ЭТОЙ стране ничего не должен…
надеюсь ты знаешь почему….

в таком случае армия должна быть профессиональной и хорошо оплачеваемая

ВОТ! это поддерживаю полностью, а не так как она щас организована. поэтому никакого смысла служить нет.

смысл служить всегда есть, не будет армии - не будет государства - не будет государства ––––……

я уже говорил, кому есть смысл служить…
Людям с высшим образованием не место драить унитазы и топтать плац.

Ндя…

что я не так сказал то?

сейчас всего-то год, совсем ничего можно сказать..и почему сразу драить толчки и платц..Подмитать, убиратся это впоряде вещей. Там всеглда поддерживают порядок и чистоту, следят за собой.) поверь там больше плюсов для себя извлечешь :)

очень сомневаюсь…
мне общага очень сильно мировоззрение изменила…

Гы….
Есть такая штука…Штатно-долждностное расписание (название и имя изменено в целях соблюдения ГТ))) )..так вот, там прописаны все должности каждой в/ч, много есть граф, одна из них - образовательный ценз. Так вот, (не берем пехоту) в 70 процентах, напротив должностей замещаемых воинскими званиями рядового состава стоят буковки В/О…

и что это дает?

Это дает возможность выполнить требования Законодательства страны, в которой живет гражданин))
И еще такой вопрос…
Не для военкомата)))) А почему не в армии? ;)

долгая история =)

Не пойми правильно…я хочу внятно ответить на твой первый пост)) Для этого мало информации)
Эээ…кафедры военной нет, я так понимаю…в организациях ВПК, и прочих НИИРТах с НИИСами не состоял, двих детей нет - я правильно понимаю? ))

на военку не взяли, на тот момент гражданство было не РФ. а в универе много чем занимался. в частности и для родного универа. кстати для информации окончил ТУСУР РТФ.

Упс…Это не бывший ли ТИАСУР?))

он самый….

Ишь ты..как мир тесен)) И где нынче общаги у него?;)

уже забыл как улицы называются в Томске =)
вообщем общага ФЭТа как была так и стоит, а остальные недалеко от корпусов =)
на площаде Южная =) по моему так называется =)

Чота 79 гвардейской дивизии по моему)) Ил нет…там медицинского общаги были….Не упомню уже))

а сам где учился?

В Томске)) Давно дело было)) Того вуза и нет уже) Одноклассников половина ТИАСУР заканчивала, да и сам рассматривал,как запасный вариант)..Но судьба распорядилась иначе)

вот и получается деление белоручек и на чернь )))

это камень в чей огород?)

это мысли в слух))

иногда им тоже полезно узнать что такое дисциплина и порядок!

что такое дисциплина и порядок очень хорошо изучается в общаге…

не в каждой))

я по себе сужу…

Поглядите какая птица!
Выходит мои родственники - семья военных с ВЫСШИМ образованием хуже тебя???
А случись что ты хоть автомат правильно держать умеешь или клавиатурой размахивать будешь? ))

люди сами вольны выбирать чего им хочется…
у меня желания такого нет.

Куда интереснее трепаться в инете, ходить на форумские встречи и пить халявное пиво? ))

мне это гораздо интереснее =) как бы это для тебя странно не выглядело =)

Сейчас да, интересно.
Но с годами поймешь…возможно…

пойму что в армии клева?
это вряд ли… вот по общаге скучаю.. там действительно было клева…

Не только про армию поймёшь, многое будешь оценивать по-другому )

для этого была общага…

общага - это лишь маааленький этап в жизни, но нельзя его не заметить )

общага общаге рознь… ты не знаешь что у нас на 1 курсе творилось…
наверное можно сравнить с армией…
в 23-00 закрывались все двери на этаже, а они были железные… иногда пьяный староста поднимал все ночью и заставлял отжиматься…
так что… общага общаге рознь…
а да… толчки грязные тож драили, только в перчатках, с моющим средством и ершиком…

До сих пор таишь злость на старосту, в этом причина?

нет =)
потом с ним бухали вместе =) нормальный мужик =)
это я написал про то, что ты общагу недооцениваешь…

возможно.
Но и знаю что они ооочень разные )

Наша общага, в годы моего проживания там, "слАвилась" не хуже.
…
В зюзюпьяные пятикурсники проламывали дверь в комнату, избивали и.пр…А пойти и сообщить в милицию - считалось худшим злом.
Один парнишка даже выбросился с пятого этажа…
Но армия - другое. Думаю, даже и сравнивать не стОит.

форумские встречи и халявное пиво - круто!…
И часто у вас в жизни такое?

с "возвращением" )))

у кого ВАС? )

спасибо:)
ну я услышал в высказывании о Ф встр и Х пиве большое знание предмета обсуждения:)

и каков вывод? )

никакого. "интуиция" :)

она тебя подвела.

см. выше))

Слишком обидно звучит, для тех у кого не получилось, и вовсе дело не в мозгах = бывают жизненные ситуации разные…
Кстати, судя по тому, что стартопик получил платное образование)) - что там насчет хватило мозгов на поступление в ВУЗ? (Не обидно звучит? Нет? )))
Это все от темноты нашей дремучей…
Данная гражданская специальность, стопудово будет соответствовать какому-либо ВУСу из списка "дефицитных ВУС"…и носитель данного диплома будучи призванным попадет в соответствующий вид (род) войск. Унитазы конечно тоже придется мыть, но ведь ими пользуешься? )) И на плаца походить…перве 30 суток, а то как же! )

За год можно и не научиться))
http://www.hardbroker.ru/pages/neutralization

ИЛи так
http://www.rusarmy.com/pvo/reb-rtr.html

Ну это навскидку только))

А вот это правильно! ))

И в итоге:
Насчет мозгов и прочего, если у человека хватило мозгов)) поступить на очку, хватило мозгов опять же и везения - доучится - использовав даденную государством отсрочку, а если уж и совсем повезло, в вузе есть еще пока военная кафедра получить звание лейтенанта запаса;
или далее, если этому же человеку хватило мозгов защитить диссертацию по окончании аспирантуры;
или по окончании вуза устроиться на ВПК (на мизерную зарплату без перспективы продвижения)) превед страх)) );
или в 20 лет нарожать двух и более детей)));
и т.д. см. действующее законодательство - Да…такой человек имеет все нарвственные и юридические слова пожать плечами и сказать - не…я не хочу служить… Имеет право))

А вот вопящие во все горло на всех ресурсах, " Да е….л врот вашу (нашу-нашу, ога)))) армию! Год из жизни!!! Здоровье подарю дяде!!! Да там изувечат!!! Да кто я такой шобы плац мести!!!"
заплатившие правозащитным органам, либо давшие взятку в лечебнных учреждениях, либо в военкоматах (кстати о темности - там нет военных, так для справки))) ) либо еще по какой то причине откосившие от службы в ВС…вот они кроме гадливого чувства…какой-то брезгливости ничего не вызывают.
Не способные побороть свой страх…. Не способен - молчи в тряпочку, ютись в своем мирке до 28 лет, и никого твое мнение не интересует.

Егоркин, я надеюсь, ты не из таких? ))

Что касается моего платного образования, попробуй щас поступить в наши университеты на бесплатную очку с гражданством отличным от РФ =) хочу посмотреть на этот фокус =)
а в остальном.. "Нас и тут неплохо кормят" =)

А че за гражданство такое страшно? Грузинское штоле? ))

Казахстан =)

Назарбаев ж братан! ))

Когда ты будешь идти с женой(девушкой) и к тебе подойдут двое-трое лузгающих семки и попросят её Отдать. Ты сможешь Защитить Себя, ЕЁ?? Когда придут отнимать Твою(тоже) Землю-Страну, Ты сможешь защитить ЕЁ с оружием в руках? Те, кто хочет ВСЁ это взять, - ЖДУТ….

извольте спросить… а причем тут армия?

Там тебя хоть чему-то научат в этом смысле! С оружием обращаться, при удачном стечении обстоятельств научат оперативно-тактическому мышлению и, умению за Себя постоять. Парниша становится Мужчиной только пройдя определённые жизненные трудности. И никак иначе! Без этого ты существо мужеской половой принадлежности. (уж не серчай, коль что не так). :)

самое страшное в армии это прапорщики, упрознили вроде их, так что сейчас не страшно )))

М-да… Весь быт срочной службы держался только на них….
И пользы от них было гораздо больше чем вреда…

согласен, но царь сказал не быть такому институту ))

Царь дохрена чо наговорил))
Первый раз серьезно аукнулось в восьмидневной войне…обошлось конечно, но….

еще аукатся будет много

Да пошел он)

Скажу одно: если человек желает пользоваться своими конституционными правами, пусть вспомнит свои конституционные обязанности. См. ст.59. :-))

Во-во… типичное утверждение представителя потребительской массы: сначале мне, потом, может быть, я. Знаете, почему в СССР, несмотря на все минусы, государство худо-бедно, но делало что-то для людей? Потому как сначала люди делали для государства. Что же касается прав и обязанностей, пусть эта масса читает Конституцию, но не выборочно, а как единое целое. Или вызывает у них затруднения? ;-) Скорее всего, ибо думать и соображать не привыкли, клише хреначить проще.

Вооот вот оно! А все про дороги с дураками! ВОт о чем думать то надо)))

Грамотное отношение!

Я и долг и желание и молодость - всё отдал - могу требы заявлять. Сопляки - нихт! :-_)

Телевизор не смотрю… но по вопросу могу сказать следующее: если возьмут, то значит пойдет.
Как я недавно прочитала в одном монастыре: "Не имей - и будешь свободным". Я не вправе распоряжаться его жизнью.

Ваш подход достоен Уважения! :)

Почему в израйльской армии девушки служат? Может настало время и у нас?

Тебе сколько лет?

а как вы думаете?

Некоторые суждения твои очень зрелые, а некоторые детские. :))

но ,я же женщина…..

Вижу …

Кто-то мешает? Адрес военкомата подсказать? )))

спасибо разберёмся!

не вижу прямой зависимости между определением "настоящий мужчина" и походом в армию… да и какой там может быть мужчина в 18 лет???

Прямой зависимости нет. Но .. есть все шансы. Не обязательно в армии. Надо пройти через трудности, жёсткие трудности, физические и психологические. Армия даёт шанс стать мужиком в 20 лет, если тебя им не сделала улица! :) (или Семья!!)

этот шанс очень призрачен. не думаю, что копание окопов, чистка картошки, покраска казарм сделают из мальчика мужчину. а трудностей и в жизни хватает. жизнь быстрее поспособствует возмужанию, нежели армия. нахождение в замкнутом пространстве, конечно, с одной стороны является трудностью с точки зрения психологического давления, но "свободная" жизнь еще большая трудность, здесь надо самому принимать решения, а не слушать команды и тупо их выполнять

Древние какие-то представления))
Еу а копание окопов, извините.ю это уже боевая подготовка. Хочешь в бою выжить - умей спрятаться в землю….

а вот ни разу и не древние! у меня полно знакомых прошли армию за последние 1-2 года. и все в один голос кричат, что там нечего делать, просто потеряли время. ничему их там сейчас не учат, и уж, естественно, никаких изменений на личность армия не производит. если парень сам по себе серьезный, то он и без армии станет мужчиной и защитником, а если он раздолбай-то, извините, никакая армия не поможет. проверено… ни однократно причем

бедняги)))
С последней фразой - согласен полностью))

Правильно! На два года надо.Поможет. Сегодняшняя монолог мамы с другого форума -
" В школе учился-нервотрепка,колледж-нервотрепка,
Армия-грамоты и благодарности!!!! Дождалась таки"
Как то так.

угу, а еще так же медали, да? которые можно купить в любом подземном переходе)))на 7 человек, которых я знаю и которые были в армии, этот 1 мальчик-просто исключение, которое подтверждает правило))

В том обсуждении не одна мама так сказала.
А вот про медали не надо. Вы еще тому кто их заработал, скажите что он свои медали купил.
Что то с Вашим окружением…

просто знаю, что многие, когда возвращаются домой, покупают медали. и это факт!!!

Может надо что то в консерватории поменять?(с)

???

с моим окружением все нормально. я не говорила, что все разгильдяи. я сказала, что армия их не поменяла никак. ни взгляды, ни отношение. зря потраченное время

Понимаю - в армии Вы не были. :))

лично я-нет, но рассказывали. нечего там делать

У разсказчиков не получилось. Бывает. :)

у 7 парней не получилось???? причем они друг с другом не знакомы … и у всех почти одинаковое мнение

Это не Парни. :(

ахахах…ну, конечно))) все-таки русский менталитет ничем не изменить. что за устаревшие мнение, что парень, который не служил - это не парень?

Ты сказала, что они служили, но им не понравилось!
Можно не служа пройти через многие испытания и стать Воином, Защитником и Мужчиной. В некоторых Семьях это даётся ВОСпитанием, к сожалению, всё меньше таких семей! :(

именно об этом я и говорила в предыдущих постах, где вы меня критиковали, а сейчас говорите моими же словами)

Но! Армия предоставляет такие трудности. А в повседневной жизни, мало кто, сознательно пойдёт на это. Зачем? Ведь и так всё ништяк. Напрягаться не хочется! И получаем мальчиков в штанишках"унисекс", чёлочка набок и серьги в ушках. :))

фу….гадость какая, не люблю таких полупи..ров)) только вот такие мальчики получаются совсем не из-за отсутствия трудностей, скорее это дань моде

Которую навязывают нам существа не заинтересованные в Воспитании в нашей стРАне Сильных Русских Мужчин!

ну тут уже стоит упомянуть власть и законодательство, которые это допускают)

Не допускают, а стремятся к этому. Сознательно и целенаправленно!

а где логика? наша власть стремится к тому, что бы у нас не осталось воинов??? что за абсурд?

спящая! .. опять спящая! :((((((9

????

Не Видеть ОчеВидного, - удел спящих.

это вы о ком или о чем?

О процессах, происходящих в этом, Явном мире.

абстрактная фраза…. без конкретики и смысла

Процессы размыты, во Времени и простРАнстве. Конкретны их конечные цели. Но если нет Видения, то и говорить об этом не стоит.

тоже задаю этот вопрос)
и обсуждала его с коллегами не раз..
я просто оглядываюсь вокруг и среди молодых парней мужиков не вижу вообще… все какие-то пидарастичного субтильного вида мальчики.. которые также как и девчонки больше следят за внешним видом, сочетанием цвета футболки, джинс и ремня.. а также за тем, как на лицо легла их челка..
я ничего не имею против того, чтобы мужчина следил за собой, но то, что я частенько вижу вообще выходит за рамки нормальности)
я уже молчу об ответственности за свою жизнь и за жизнь близких, в том числе женщин
сидеть на шее у мамы с папой сейчас нормально
а армия - это зло)
и все то начинается уже с детского сада, когда мамы с мальчиков сдувают пылинки и берегут их больше, чем девочек

мы уже лишили себя защитников

хочется добавить: "аминь нам всем")))

Ты Астралф в новом воплощении?:)))

хто, простите???

ой обознался:)

вы хоть меня с положительной или отрицательной личностью спутали?)

а такие бывают?:) с противоречивой:)))

в жизни все бывает) и один и тот же человек может быть в одно время положительным, в другое- отрицательным, для одних- добрым, для других-вселенским злом))
и в чем мое противоречие, по-вашему, состоит?)

да незаморачивайтесь:))) меня поглючило… впрочем я всегда нахожусь в состоянии бреда:)

какое замечательно-стабильное состояние)))

я то же нахожу в этом много замечательных моментов:)))

да вы оптимист))

Не страшно без защитников?!

а почему вы меня спрашиваете? у меня есть защитники
если будут сыновья буду воспитывать как положено
какие еще ко мне претензии?

Никаких! Главное чтобы ВОСпитание не перешло в выращивание. :)

И поэтому турки "афигительны"?!

при чем здесь турки?

да вы оптимист))

Я? Не, я - Реалист! :))